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From: "Pascal Lapointe" <pascal@sciencepresse.qc.ca>
To: <gls@colba.net>
Subject: Re: Le grand pas en arrière
Date: Sun, 20 Aug 2000
Gilles Sergerie écrivait:
> Aucune des deux énoncées, création
/ évolution n'est vérifiable scientifiquement
pour la simple raison que nous n'y étions pas.
Je vous ferai remarquer que si la science devait, comme vous
le dites, se limiter à ce que nous pouvons voir parce
que nous y étions, alors il faudrait remettre en doute
l'existence des étoiles, puisque personne n'y est allé,
et celle de personnages comme Napoléon, puisque personne
d'aujourd'hui vivant ne l'a rencontré.
Amicalement,
Pascal
From: "Gilles Sergerie" <gls@colba.net>
To: <redaction@sciencepresse.qc.ca>
Subject: Le grand pas en arrière
Date: Sat, 19 Aug 2000 13:39:15 -0400
Je m'étonnerai toujours de voir que, bien que la
technologie évolue à un rythme faramineux. L'homme
lui reste le même seul son désir de domination
lui importe. Après avoir lu l'article j'ai pris connaissance
des différents commentaires et je me permet de vous partager
le mien. Tout être humain à besoin de références
pour gérer sa vie. Certains s'en remettent aux écrits
religieux (la Bible, la Tora etc.), d'autres à la science.
Au fond la vrai question est « Dieu existe t'il ou pas
?» Si je crois que Dieu existe et que la Tora ou la Bible
renferme la parole de Dieu j'ai le devoir d'en respecter le
contenu. Il est vrai qu'aujourd'hui croire que le commencement
aurait eu lieu il y a 6000 ans est difficile si l'auteur est
un simple homme. Mais si l'écrivain n'est qu'un un copiste
et que l'auteur est l'Éternel pour qui un jour est comme
mille ans et mille ans comme un jour, que représente
6000 ans pour lui ? Si je ne crois pas en Dieu alors ma référence
sera la science ou les sciences. Il faut avouer que celles ci
on tendance à changer leur fusils d'épaule assez
régulièrement au fur et mesure que de nouvelles
données sont découvertes. Et même que ces
derniers temps le monde scientifique aimerait bien effacer les
dires de ce monsieur Darwin devant certaine évidences
naturelles comme elle a tenté si souvent de le faire
pour les écrits dit saint sans toute fois y réussir.
Aucune des deux énoncées, création
/ évolution n'est vérifiable scientifiquement
pour la simple raison que nous n'y étions pas. C'est
une question de foi et d'évidences qui nous mènent
vers un choix personnel «vérité ou théorie».
Pour ce qui est de la couleur de peau et bien si en réfère
aux écrits autant scientifique que biblique, le premier
homme aurait été de couleur plutôt
foncé car le nom lui étant désigné
se réfère à la couleur rouge de la terre.
Quand l'humanité comprendra t' elle que ne sommes
pas des animaux soumis aux loi naturelles, mais des humains dotés
de ce qu'il y a de plus précieux, la faculté de
penser de réfléchir et d'aimer. Gilles
Sergerie, Lorraine, Qc.
Date: Sun, 16 Apr 2000 17:05:42 +0000
From: Bilodeau-Cliche Sébastien <gestion.sbc@sympatico.ca>
Reply-To: gestion.sbc@sympatico.ca
Organization: Gestion Sébastien Bilodeau
Subject: créationniste
N'AVONS-NOUS PAS RAISON DE CROIRE QUE L'ÉVOLUTION
EST UNE SCIENCE ET LA CRÉATION UNE SIMPLE CROYANCE RELIGIEUSE?
Si cette idée répandue étai vrai, pourquoi
tant d'hommes de science hautement qualifiés adoptent-ils
actuellement le concept d'une création directe d'un monde
opérationnel(c'est le message de la Genèse, le
premier livre des Ecrits judéo-chrétiens) et rejettent-ils
celui d'une évolution(lente transformation des choses
à partir de commencements très simples)? MAIS,
LA SCIENCE...? On obtient de vraies données scientifiques
en mesurant et en observant un phénomène. Et pour
s'assurer de la réalité du phénomène,
on répétera l'expérience. Même dans
l'hypothèse où comme le prétendent les évolutionniste
les reptiles par exemple se seraient réellement transformés
en oiseaux il y a des millions d'années, la méthode
scientifique ne pourra jamais le prouver et on ne pourra jamais
en parler comme d'un fait pour la raison qu'on ne l'a pas vu
se produire. Et si l'on était dans la capacité
matérielle de transformer un reptile en oiseaux aujourd'hui,
cela ne constituerait en rien la preuve que le phénomène
s'est passé des millions d'années auparavant. Appliquons
le même raisonnement à Dieu. On ne peut pas Lui
demander de recréer surnaturellement beaucoup d'espèces
d'oiseaux et de reptiles tout simplement pour que nos beaux yeux
puissent l'observer. Les deux conceptions(évolution ou
création) reposent sur la foi. Chacun de ces systèmes
de croyance offre des arguments et des preuves pour donner crédit
à sa foi respective. Les créationnistes maintiennent
que leur foi est un système de croyance raisonnable et
logique renforcé par les preuves qui découlent
de l'observation des phénomènes présents.
LE CHOIX Vous pouvez continuer de croire à l'évolution,
par la foi. Mais vous pouvez aussi choisir de croire à
la création, par la foi. Croire à la création
est non seulement scientifiquement raisonnable, mais vous feriez
preuve de beaucoup plus de bon sens. Faites un instant abstraction
de tous vos préjugés et regardez ce monde interactif,
d'une complexité inimaginable et nous ne pensons même
pas au déconcertant cerveau humain. Jugez maintenant de
cette croyance selon laquelle c'est du néant qu'est sorti
tout cela, au fond par accident. Il n'y a pas de doute, une croyance
pareille réclame une foi aveugle. Quelle différence
avec la foi raisonnable du créationniste! Si tout cela
est arrivé dans un but, si tout cela est là par
la volonté d'une grande intelligence, le seul moyen de
connaître le pourquoi de l'Univers est de le connaître
par révélation. Une révélation nous
est-elle parvenue? Oui. La Bible est un ouvrage unique qui prétend
à plus de 3000 reprises être le moyen fiable par
lequel le Créateur en Personne entre en relation avec
nous. Ce livre nous dit non seulement le Comment mais le Pourquoi
de l'Univers. Pourquoi ne pas commencer la lecture de la Bible
dès maitenant? Au lieu de juger le contenu de ce livre
sans même le connaître! Il faut que vous compreniez
quelles réalités se cachent derrière cette
bataille spirituelle cruciale entre la création et l'évolution.
Partout les fruits de l'acceptation croissante de l'évolution
sont visibles. Et la philosophie responsable de ces fruits s'inspire
directement de l'évolution: « Pas de Créateur?
vivons sans entrave!» Les fondements du christiannisme
sont attaqués comme jamais. Mais jamais les chrétiens
n'ont disposé d'autant de bonnes et solides réponses
pour défendre leur foi et les utiliser afin de gagner
leurs prochains au Seigneur et Sauveur, Jésus-Christ.
Méditer sur ces parole: ESAÏE 40 : 11,28 A
qui me comparerez-vous, pour que je lui ressemble? Dit le Saint.
Levez vos yeux en haut, et regardez! Qui a crée ces choses?
Qui fait marcher en ordre leur armée? Il les appelle toutes
par leur nom; Par son grand pouvoir et par sa force puissante,
Il n'ent est pas une qui fasse défaut. 28 Ne le
sais-tu pas? ne las-tu pas appris? C'est le Dieu d'éternité,
l'Éternel, Qui a créé les extrémités
de la terre; Il ne se fatigue point, il ne se lasse point; On
ne peut sonder son intelligence.
ROMAINS 1:18-23 La colère de Dieu se révèle
du ciel contre toute impiété et toute injustice
des hommes qui retiennent injustement la vérité
captive,19 car ce qu'on peut connaître de Dieu est manifeste
pour eux, Dieu le leur ayant fait connaître.20 En effet,
les perfection invisibles de Dieu, sa puissance éternelle
et sa divinité, se voient comme à l'oeil nu, depuis
la création du monde, quand on les considère dans
ses ouvrages. Ils sont donc inexcusables,21 car ayant connu Dieu,
ils ne l'ont point glorifié comme Dieu, et ne lui ont
point rendu grâce; mais ils se sont égarés
dans leurs pensées, et leur coeur sans intelligence a
été plongé dans les ténèbres.22
Se ventant d'être sages, ils sont devenus fous;23 et ils
ont changé la gloire du Dieu incorrubtible en images représentant
l'homme corruptible, des oiseaux, des quadrupèdes, et
des reptiles. (texte tirés de la bible)
Amicalement Annie
From: "Erick Boucher" <erick_boucher@moncourrier.com>
Date: Sun, 29 Aug 1999 23:34:22 -0400
Subject: creationnistes
Il serait intéressant de pouvoir réagir auprès
des groupes créationnistes et des commissions scolaires
du Kansas !
Erick
Date: Sat, 28 Aug 1999 09:38:12 -0500
From: "MICHEL PICHÉ" <michel.pich3@sympatico.ca>
Subject: Le grand pas en arrière
Bonjour
Il y a une dans le monde une recrudescence du fanatisme religieux,
et l'abolition de toute référence à Darwin
et à l'évolution de l'espèce en est une
démonstration à la fois éloquente et inquiétante.
Le sud-ouest est traditionnellement conservateur, et le fait
que certaines commissions scolaires pensent adopter des textes
"créationistes" influencera de façon
malicieuse et perverse l'élève. Un certain nombre
d'enseignants ne pourraient qu'enseigner la théorie créationiste,
réduisant ainsi la pensée critique de l'élève
à un moule simpliste qui réfute l'aspect scientifique.
Il est impressionnant ce voir, en cette fin de siècle,
comment la pseudo religion s'immisce sournoisement dans l'éducation
des petits. Le lavage de cerveau qui suit est de mauvaise augure
pour les générations à suivre.
On peut dire en toute certitude que l'humanité n'apprend
pas de ces erreurs
Date: Sun, 22 Aug 1999 11:12:24 -0400
From: "Maurice Letarte" <kodaka@globetrotter.net>
Subject: Un grand pas...
Une seul théorie qui est importante est celle de croire
en Dieu et de l'aimer dans ses actions envers le prochain par
l'amour apporter à tous ainsi nous imiterons Dieu lui-même.
Mau
Date: Thu, 19 Aug 1999 21:11:36 +0200
To: redaction@sciencepresse.qc.ca
From: Sebastien Buysse <buitoni@altavista.net>
Sujet: un grand pas en arriere ?
Bonjour,
Je viens de lire très attentivement votre article sur
le creationnisme et la folie de ces religieux du Kansas. Et je
ne crois pas que folie soit le qualificatif le plus approprié,
c'est plus près du fanatisme que de la folie !. Comment
peut on encore croire a de telles choses ? Comment peut on dire
que Dieu a créé l'homme blanc a son image et que
l'homme noir est maudit ? A entendre cela, on ne serait pas surpris
d'apprendre qu'ils pensent que le soleil tourne autour de la
terre !
Si, parce qu'on ne peut pas prouver en laboratoire les théories
de Darwin, ainsi que toutes les autres, on doit les réfuter,
alors, ou allons-nous ? Comment peut-on alors prétendre
que la terre à 6.000, 7.000 ou des millions d'années,
comment le prouvent ils ? Juste par un ouvrage religieux ? Personnellement,
je pense que les ouvrages comme la Bible ont été
écrit par des personnes assez intelligente voulant instaurer
une certaine morale à la population, ni plus, ni moins.
Certains effets ont d'ailleurs été bénéfiques,
mais à notre époque, je ne crois pas qu'un tel
ouvrage puisse encore nous apprendre quelque chose. Tout le monde
sait que l'on ne doit pas tuer son prochain, ... etc ...
Enfin, je n'arrive toujours pas a me remettre de ce que j'ai
lu, c'est tout simplement irréel...
Sébastien.
Date: Wed, 18 Aug 1999 21:57:02 -0400
De: michel joly <"michel joly"@videotron.ca>
Sujet: Le GRAND pas en arrière
Bonjour A voir ce qui se passe au
Kansas dans le domaine de l'enseignement, il y a matière
à croire que l'être humain est d'une stupidité
sans borne. Croire ce que la bible cite sans réflexions
aucune, c'est presque jouer à la roulette russe. Bang!
J'ai beaucoup de difficulté à croire qu'un humain
doué d'intelligence et vivant dans le monde actuel puisse
s'attacher à des sornettes qui nous ramènent presqu'à
la fin du Moyen-Âge. C'est incroyable ce que peuvent faire
les inventions religieuses des hommes. C'est désespérant.
Salut Michel Joly
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